1 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:35:18.94 ID:66uIhClZO
無双状態にしてクリアする奴なんなの?
チキン過ぎるだろ2 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:36:56.45 ID:N1UENYvi0
せめてベホマラーは覚えさせてください
3 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 12:37:02.71 ID:kZ1Fz0G20
己の高みを目指さぬとは何たる腰抜け
4 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:37:04.37 ID:WarLgB6JO
ダンジョン面倒だからしにたくないしぃ
5 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:38:38.84 ID:kc5qKwc40
作業なしにクリアする男の人って…
6 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 12:39:13.79 ID:kZ1Fz0G20
洞窟で道が別れてて適当に選んだら正解だったときって進む派?戻る派?
11 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:41:05.55 ID:66uIhClZO
>>6
進むに決まってんだろ23 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:45:33.86 ID:auHWaPln0
>>6
100%戻る
ハズレだったほうが嬉しい。
39 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 12:51:13.80 ID:LaWC0wR70
>>6
戻るかな
1周目は普通に(レベル上げも縛りもせずに)進めて、2周目に低レベルクリアとかやるんだが・・・
最近2周目をやる気になるゲームないんだよな・・・7 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:39:36.53 ID:66uIhClZO
レベル50以上でクリアはゆとり
10 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:40:42.23 ID:fSpDFItmO
寧ろ全キャラで全職業極めて特技魔法全て覚えさせてからストーリーを進めるゲームだろ
14 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 12:42:17.74 ID:r31W1REA0
>>10
そこまでやり込むようなやつは2周目でやれよと思う
13 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:41:49.42 ID:J97uQyygO
堀井雄二は結果的に
RPGの定義を間違った形で定着させたかもしれない
15 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:42:29.42 ID:q9yVzrcq0
「俺○レベルでダーマまで行ったぜ!」と友達に自慢するゲーム19 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:43:51.19 ID:66uIhClZO
レベル上げとか時間の無駄じゃん
やくそうと毒消し草たくさん買い込んできゃ大丈夫よ
20 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:44:44.94 ID:lzxXiUl3O
低レベル(笑)
FFのレベル1クリア見たら、そんなのやる気なくなるよな
22 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:45:28.48 ID:202FfZNY0
ボス戦で
「うお、ヤバかった…このベホマが間に合ってなかったら壊滅してたぜ」
ていう緊張感あるぐらいのレベルが適切
24 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:47:06.67 ID:Fl/zAxSvO
そのまま進んで後で痛い目にあうタイプ
26 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:47:24.59 ID:66uIhClZO
おまえらある洞窟で全滅させられたとしよう。
そこですぐまたその洞窟にチャレンジするか、レベル上げや装備を上げてからまたチャレンジするかどっちよ?
30 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:49:03.53 ID:s2UqAkbD0
>>26
すでにレベル上げしてあるので全滅なんてありえない33 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 12:49:44.72 ID:+nExHAFN0
>>26
リトライが面倒な深く長い洞窟ならレベルなり装備なりを見直す29 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:48:20.31 ID:ZRq0oDtOO
マドハンド大量虐殺が楽しいから無理
31 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 12:49:15.73 ID:eNULk6Xn0
「逃げる」しないから、適当にやっててもレベル上がる
意図的に低レベルでクリアするのめんどい
44 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:53:11.89 ID:66uIhClZO
チキン派が多いなあ
なんでだろう意外だわ
45 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:53:30.10 ID:exuUVhVW0
カジノにハマって装備無双でヌルゲー化
7のダーマの職上げにハマってレベルと特技が上がりすぎてヌルゲー化
ダンジョンで迷ってるうちにレベルが異常に上がりヌルゲー化
たいていこのどれかに落ち着く46 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:53:41.32 ID:wO8vRdLGO
種はラスボスまですべて温存
結局使わずクリア
だから裏ボスで使う派
48 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:54:26.77 ID:amqM5uo80
魔王の使いは勇者マスターした主人公一人で倒すのが俺のジャスティス
感情が入ってしまって、
「よくも・・・よくも村を!!!!」
「食らえギガズラアアアアアアアシュ!!!」
と叫んでしまう(照)
49 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:54:56.02 ID:DsloCciX0
新しい町へ行くたび装備を新調したくなるから
結果的に戦闘が多くなっちゃうのよね58 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:58:38.75 ID:pEHrxRYRO
>>49
俺がいる
その町で買える最強の装備買うまで進まない
お陰でダンジョン内の武器がゴミだわ51 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:55:02.02 ID:G8aFpnIt0
低レベルクリアなんてしても意味ねえだろ
それを自慢されてもへーすごいね、だから?としか言いようがない
達成感とかなら普通にクリアしてもあるし、
レベルカンストの方が達成感ある
53 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:55:45.72 ID:Y4yJFKoXP
全員レベル99にしてクリアするゲームだろ!
54 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 12:56:28.21 ID:kZ1Fz0G20
チキンっていうけど、低レベルクリアする意味はなに?
55 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:57:16.16 ID:YfydyiiwO
基本的にレベル上げはしないで進めるけどダンジョン中に無料回復ポイントがあるとつい居座ってレベル上げしちゃう
57 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 12:57:54.35 ID:eNULk6Xn0
1週目からわざわざ低レベルでクリアする意味がわからん
自慢するため?
59 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:59:07.55 ID:2kCSmpcL0
アクションなら強化とかしないでやるけどRPGならある程度レベルあげてから挑む
60 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 12:59:34.73 ID:6l3w0itH0
新しい町に行ったら
お金かせいで全員の装備を最強新品に揃えるか
手持ちの金で買える分だけでイベント突入するか
俺は後者
63 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:01:22.38 ID:1/793tIn0
仲間は全員生きた状態でボス倒したいんだよね(キリッ
だから必然的にやや強めの状態でボスに挑む事になる
64 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 13:02:36.71 ID:eNULk6Xn0
宝箱全回収してたのなんてFC~PSくらいまで
最近のやつはコンプリート使用と思うとめちゃくちゃ時間かかるから
さっさとクリアしてストーリーだけ見て終わってる
65 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:02:43.19 ID:G8aFpnIt0
低ステ縛りアクションは上手くなきゃ出来ないけど
低レベ縛りRPGは時間さえ掛ければ誰でも出来るよな
66 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:02:58.21 ID:OkZSnA8j0
装備は町二つおきに買い換えるな
大抵ダンジョンで拾えるし
67 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:03:40.58 ID:+A9S/5KeO
お金をケチって装備をめったに買わないし
たね類やレアな回復アイテムはもったいなくて使えない
すると弱いのでレベル上げないとやっていけなくなるが
まず迷いまくるので勝手にレベルは上がるっていう…
69 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:05:28.20 ID:uKht8tYJP
もう人の家に泥棒入る作業は嫌だお・・
74 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:07:05.82 ID:+A9S/5KeO
>>69
王様の部屋のタンス漁るとか即刻ブタ箱だよな
71 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:06:12.26 ID:9xYKXSyBO
とりあえずゲームが進行困難になるまで、装備は銅のつるぎと皮のよろいだけで頑張ってる
72 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:07:01.04 ID:q3BamDDz0
今ドラクエ8やってるけどレベル20ぐらいじゃドルマゲスに手も足も出ないんですけど
レベルを上げないようにしたら中盤の大物っぽいやつに絶対に引っかかる
75 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:07:41.97 ID:YfydyiiwO
今ある持ち金でいかに装備を整えるかが楽しいんだよ
その中から厳選して購入したものがダンジョンで拾えちゃったりするのもオツなもんだ
76 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:08:12.71 ID:BErbgqyO0
新しい町についていい装備が売ってる→周辺でがっつり稼いで人数分買う
→よしこれで洞窟行くぞ→宝箱からさっき買った装備が出る
→なんか腹立ってリレミトしてさっき買った装備を外して売る
この流れは色んなロープレで体験できるよな
78 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:08:57.44 ID:6l3w0itH0
たね類は拾ったら即使う
世界樹の葉とかエリクサー系もしぶらず使う
80 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:12:07.32 ID:5MJww3Pv0
俺はウザくて強いボスに何回か負けたら復讐のためレベル5つ上げて装備最高のにしてから再挑戦してるな
一回目から何回かはぼろ糞に負けたが復讐の準備を整えてから行くとフルボッコ出来て快感
81 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:12:15.96 ID:UDcM7w1n0
そのときの最強装備集めるまでレベルアップするのが
手堅いダンジョン攻略だろが
83 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:13:39.96 ID:66uIhClZO
銅のつるぎ→鉄のやり→はがねのつるぎ
のステップアップは基本
だがはがねのつるぎはかなり高いのでなかなか買えない。
そこではがねのつるぎが買えるまでモンスター倒すか、鉄のやりで踏ん張るかで性格が別れるな
俺は後者だけど
84 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:13:48.51 ID:dfwZkK1d0
DQ9は特に着せ替えあったから、ほとんどの装備を集めていってたら
レベルが上がりすぎて、戦闘かすごい楽になってしまったわ
85 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:13:49.74 ID:5jZxA09A0
どれだけ短い時間でクリアするかってゲームだろ92 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:14:44.96 ID:q3BamDDz0
>>85
TAは2週目じゃね?
1週目だと迷うから微妙な時間になるよね87 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:14:24.31 ID:DsloCciX0
人によって差が出るよな
レベル上げる人は成長したキャラを使って無双するのが楽しいんだと思うし
サクサク進める人は生か死かの緊張感溢れるまさに冒険を楽しんでいるんだろうし
つまり根本的に楽しみ方が違うんだなぁ
96 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 13:17:31.18 ID:m8uj+Qr90
はやく低レベルで進める奴とかじっくり進める奴とか色々いて小学校でみんなで情報交換するのが楽しかった
速い奴のネタバレはわくわくしたし遅い奴しか気づかない情報とかもあって休み時間や帰り道は話題が尽きなかったな
98 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:18:27.58 ID:zXOCwCM7O
レベルを70~80まで上げて一人でボスを倒しに行くのも楽しみ
でも結局、裏ダンジョンに行くには全職業マスターしないといけないから必然とレベルは高くなる
100 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:19:27.10 ID:amqM5uo80
シナリオが進むごとに町の人の会話が変化するのが楽しみの奴いる?
RPGはこういうのも楽しいんだが102 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:20:25.67 ID:q3BamDDz0
>>100
そういうの好きだわwww
暇があったら仲間に話しかけて前の所へ戻って・・・みたいなのを繰り返す101 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 13:20:19.14 ID:iieZbtVZO
ただなんの理由もなく、レヴェルを99にしたいんです
104 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 13:20:57.41 ID:kZ1Fz0G20
2週目でタイムアタックするとか言ってるやつ
下見を終えた上でのタイムアタックとか甘えすぎだろ
110 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:22:57.96 ID:ry8M5M8kO
知り合いに、負けたく無いから必ずlv99にしてからラスボスと戦う奴いたわw
リアルでも石橋叩くだけ叩いてリスクゼロが保証されるまで進もうとしない超保守派だったんだが
これで営業職だっつーんだから笑わせるよ
112 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:24:14.16 ID:tmlc0XEOO
次のダンジョンで拾えるから基本的に買い物は我慢する
アイテム欄の邪魔になるし
113 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 13:24:56.20 ID:q3BamDDz0
カジノアイテムはとりあえず取る
何があってもだ
124 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:29:21.20 ID:66uIhClZO
逃げるを効率よく使おうぜおまえら
レベル上げ派は多分逃げないんだろうな129 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:31:13.06 ID:dA8aEeRt0
RPGで低レベルクリア目指す人はアクション好きな人多そうだな
>>124
逃げると全滅は絶対にしないように進むな
完璧主義だからどうしても気になる
130 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 13:31:24.63 ID:q3BamDDz0
>>124
逃げたらトロデ王がボロクソに貶してくるんですけど
131 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:31:45.73 ID:Vr0tr3VLP
>>124
逃げるのはセーブ後にラスボス行くときだけだわ
それ以外にDQで逃げるメリットを感じない154 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:39:09.97 ID:N1UENYvi0
どうでもいいけどドラクエって他のRPGと比べて圧倒的に逃げれないよな161 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:41:14.18 ID:6l3w0itH0
>>154
ワイルドアームズ3とスターオーシャン2も逃げられなすぎてイライラした
170 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:44:23.45 ID:dA8aEeRt0
ボス行くまでにMP減るのがもったいないから呪文使わないでボスまでいくようにしてるけどそういうやつほかに居る?
177 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 13:45:53.95 ID:q3BamDDz0
>>170
一度ボス手前でリレミトして回復して再び潜る時はボス戦までは逃げるだろ
そしてボス手前で薬草使いまくる174 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:45:15.49 ID:dfwZkK1d0
>>170
それはよくやる
雑魚戦はできるだけ通常攻撃メインで切り抜ける
だから魔法使いとかは防御してたりするしな179 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:46:15.53 ID:fQDX0aMv0
>>170
俺は毎回フルパワーで雑魚と戦ってMP切れたら帰って、
ボスまで余裕で着けるようになるまで何度も洞窟と町を往復するタイプ。186 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:49:07.27 ID:dA8aEeRt0
色んな意見あって面白いな
ちなみに全滅しないで進む派の奴はイベントで普通にやったら負けるイベントも勝ちに行くよな?
199 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 13:55:17.59 ID:eW2p6a0e0
>>186
幼時ゲマ諦めましたごめんなさい
192 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 13:50:52.26 ID:Vr0tr3VLP
>>186
牢獄の町は全員でギガスラッシュ撃ったけど駄目だったよ…219 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:02:25.24 ID:a31TKkdWO
>>186
ゾゾゲルとドグマはガチで倒す271 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:15:56.52 ID:kvSsVJFI0
ドラクエの10000Gは果てしない金額に見えるから不思議
294 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:30:15.79 ID:EIfG3yz80
タイムアタックだろ
プレイ時間じゃなくて発売日からクリアするまでの299 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:42:08.94 ID:66uIhClZO
>>294
発売してからすぐだと攻略本も出てないし、情報も流れてないから早くクリア出来るとヒーローになれる
俺はいつもそのスタイル300 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:44:53.99 ID:auHWaPln0
>>299
それ10年ぐらい前までじゃん。
今は速攻割られたり2chの攻略スレ見れば大体のことはわかる。
ストーリーのことは聞きたくないしね。303 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:48:33.79 ID:66uIhClZO
>>300
そうなんだよね
ネットが普及してから早くクリアする価値が薄れつつあるのが悲しい307 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:51:45.40 ID:er9wezeUO
>>303
もともと暇人の証明にしかならんやん301 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:46:34.65 ID:iZmpVMBMO
攻略本一緒に買って推奨レベルにきっちり上げてやってた俺
306 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:50:25.94 ID:FO1GJB6S0
メタル系を否定するスレですか
309 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:52:28.80 ID:66uIhClZO
二周目やって完璧にアイテムゲットや宝箱開けたのは6までだったなあ
7は最初のかったるいパズルが面倒だからクリアして速攻売っちゃったよ310 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:53:06.11 ID:dA8aEeRt0
>>309
そしてまたやりたくなって買い戻すんだよな311 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 14:55:40.33 ID:mY59BiaD0
べホマ間に合えべホマ間に合えべホマ間に合え・・・ってぎゃあああああああああああ
ってなるのがドラクエだろ315 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 15:39:33.11 ID:rcepr7HD0
つか最近のDQはレベルが上がるのが早すぎる317 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 15:44:00.14 ID:aV00g61J0
>>315
最近の~ とか言いたいだけじゃないの?
7や8は結構上がりづらかった記憶があるんだが323 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/04/23(金) 18:08:20.21 ID:7oKDoYcN0
どのドラクエも始めた直後に3,4レベルくらいにしたら後はレベル上げ不要
でも小さい頃はレベル上げなしじゃとても進めなかった、補助使う頭がなかったし