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何で10万ボルト>かみなりで だいもんじ>火炎放射 な空気なの? 

1名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:23:09.20 ID:mc5IXgFV0

教えてポケモントレーナーの人



3名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:24:21.52 ID:PXs9A3eM0

かみなりの命中70
だいもんじの命中85




5名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:24:34.45 ID:AVwu0QQS0

だいもんじは命中高いだろ



7名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:24:46.27 ID:WFolwppH0

かみなり肝心なとこで外れる



8名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:24:52.31 ID:gj2v3C+w0

十万ぼるとはカス。カミナリは使い方による。



10名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:25:41.33 ID:Uy0tHHi/0

命中率70%とか信じられんのです
ふみこみがたりん!とかいわれそうで



11名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:25:54.73 ID:TLOYwMyx0

かみなりは空飛んでるやつに必中じゃん?
考慮にいれないと…



12名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:26:07.11 ID:zLXd9viA0

期待値の問題



13名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:26:10.14 ID:cYmMl64NO

命中率とダメから期待値計算したら命中率85未満は雷より10万ボルト連発してたほうがいいらしい




14名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:26:11.96 ID:lvdse6b10

そりゃアニメの主人公が使いまくってるくらいだからな



15名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:26:19.18 ID:c9Yf4AZ+0

命中が80より下回る技は基本使えない



17名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:27:00.79 ID:ISOWIXOJO

電気技はほぼ主兵装として採用されるけど炎技は副兵装として使われることも多いからじゃね



18名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:27:01.68 ID:68Fu8QanO

かえんほうしゃが威力不足といわれるこのご時世に安定した最高火力80止まりの霊悪の不憫さ



19名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:27:49.05 ID:LPo5txsJ0

役割破壊の大文字はメジャーだけど
かみなりはどうよ



25名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:30:32.99 ID:su7OhP250

雨パならあるいは



26名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:31:39.02 ID:Rd95NPT10

大文字は強い

かえんほうしゃが弱いとかじゃないよね



30名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:32:22.93 ID:mc5IXgFV0

かみなりも当たる確率の方が高いのにな

85と70だとそんな違うもんなのか



45名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:38:14.72 ID:cYmMl64NO

>>30
1戦じゃなくて100、200とやれば差でてくるしね




31名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:33:02.95 ID:WexTXv4eO

絶対当たるけど確2
はずすかもしれないけど確1
勝負においては後者を選ぶ



34名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:34:28.02 ID:0J41H4rf0

かみなり使うのは構わないけど、
かみなり外れたせいで負けたとか言い訳するカスは死ね




41名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:37:48.82 ID:2N2rz+tj0

>>34
同意
wifiではハイポン外れ切断とかもあるな
切断を、もしくはポケモンやめてほしい




38名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:36:06.31 ID:68Fu8QanO

初代からある威力120の大技で
金銀で調整された後もだいもんじだけやたら優遇なのはなんなの?

だいもんじ 命中率85 火傷1割
ハイドロポンプ 命中率80 追加効果なし
かみなり 命中率70 麻痺3割 雨時必中
ふぶき 命中率70 凍り1割 霰時必中
ソーラービーム 命中率100 溜めが必要 晴時溜めなし



44名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:38:10.39 ID:kz1SBOiw0

>>38
炎タイプ自体が不遇だからじゃね?
あと雨は水の威力あがるからハイドロポンプもソスってわけでもない




39名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:36:09.93 ID:xN3RHwCH0

通はかみなりと10万の二刀流



42名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:37:50.88 ID:ezr/gE7v0

かみなりは天候によって必中化するからいいじゃん
それに比べてダストシュートは・・・



43名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:38:02.57 ID:wg/+bXaA0

威力か命中のどちらを採るかは個人の好みだからな
個人的に電気技はメインでもサブでも10万じゃ火力足りんと感じる場面が多いんで雷にしてるし
地味に三割マヒも美味い



51名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:42:14.41 ID:v03UQAIh0

珠持ちなら雷そうでないなら10万のイメージ



52名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:43:11.30 ID:68Fu8QanO

かみなり 威力120 命中70 PP10 3割麻痺 雨時必中
ぼうふう 威力120 命中70 PP10 3割混乱 雨時必中
ふぶき 威力120 命中70 PP5 1割凍り 霰時必中

いくら初代の反動とはいえふぶき可哀想すぎるだろ……
ゲフリはいつまで氷は弱体化しなきゃみたいなのを引きずってんだよ12年前だぞ




53名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:45:11.00 ID:ezr/gE7v0

>>52
氷強化したらゲフリの大好きなドラゴン無双がしにくくるなるからじゃね




54名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:45:29.79 ID:a0Xlwjtf0

>>52
水タイプが覚えられなくなったら強化されるよ




55名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:45:59.44 ID:GFLxg9Q50

一方初代ではふぶきの命中率90%なのであった



56名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 17:46:54.63 ID:Hxaan8590

>>55
それで氷が3割だっけ?
フリーザさんまじパネェッス




62名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 18:00:07.74 ID:K2RLqy3N0

なんでか知らんが命中85は当たりそうな気がして70は外れそうな気がするんだよ
命中30 外れるに決まってる
命中70 半分くらい外れる
命中85 まあ当たるんじゃね
くらいの感じ



63名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 18:01:32.27 ID:68Fu8QanO

きあいだまが外れる確率とぜったいれいどが当たる確率は同じ何だよな…



65名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 18:04:32.77 ID:mA6fWie5O

鬼火の当たらなさはガチ



71名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 18:14:53.49 ID:actfG6Ln0

Q、ドラゴンダイブとドラゴンクローどっちがいいの?

A、ドラゴンダイブ
どうせ相手はこちらに有利な相手に交換するのだから、負担の大きい方を選ぶべきですなww
相手のサイクルを崩すのが遅れるリスクを忘れるとか有り得ないですなw
そして、相手がこちらに有利なポケモンに交換してきたらこちらも交換するのだから、撃ちあいにはなりえないですなww
かみなり>>10万ボルト、吹雪>>冷凍ビームも同じ論理ですなw
ただしダイブとハイドロは同時に遺伝できないんですなwwww



73名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 18:16:59.46 ID:AkAN8LLU0

>>71
マンダ乙




81名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/12/12(月) 18:39:25.73 ID:vPkr3j+10

フリーフォールと雷のコンボはバグさえなければかなり強いものだった



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この記事へのコメント
  1. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)21:20:43
  2. 複眼雷デンチュラさんの安定感は異常


  3. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)21:22:50
  4. 役割論理スレになるかと思ったが案外そうでもなかった


  5. 名前: 名無しさん   投稿日:2011/12/12(月)21:27:51
  6. 初代のきりさく返して!!!


  7. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)21:30:53
  8. ジムリーダーが使うか否か


  9. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)21:31:17
  10. 10万・雷は主に電超霊が覚える感じだが
    放射・文字は怪獣っぽいやつなんかが軒並み覚えるからねぇ

    一致や高とくこうの超霊なら十分ダメージ出るから命中で10万>雷、
    不一致かつとくこう微妙な怪獣共が使うから文字>放射


  11. 名前: 名無しのわんちゃん   投稿日:2011/12/12(月)21:48:59
  12. 技名の語呂的に


  13. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん   投稿日:2011/12/12(月)21:49:29
  14. 不一致かみなりで確1になる相手が少ないからな
    タイプ一致で使うにしてもリスク高いし


  15. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)22:00:32
  16. ボルチェン採用すると10万の出番が減るから自動的に雷になる
    それ以外では10万優先するな


  17. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん   投稿日:2011/12/12(月)22:09:40
  18. 命中率は目安であって、表記されてる数値通りのパーセンテージじゃないからな
    実際使ってみれば分かるけど85,80ら辺から当たり易さの違いを体感しやすいだろう
    本当のパーセンテージで言うと命中80→70%、命中70で40%、一撃技→10%ってとこ

    DPとBWは技がだいぶ当たりやすく調整されたみたいだけど
    初代・金銀の頃なんかドロポンやクロチョとかPP5あって1回当たればいい方だった


  19. 名前: 名無し   投稿日:2011/12/12(月)22:15:48
  20. おいデンチュラの特性を忘れたか

    デンチュラ使えばかみなり100%命中するぞ


  21. 名前: 名無しさん@ニュース2ちゃん   投稿日:2011/12/12(月)22:20:41
  22. 流石に命中70と85の差は洒落にならないって


  23. 名前: 名無しのわんちゃん   投稿日:2011/12/12(月)22:24:46
  24. フォーカスラプラス
    ドロポン、雷、吹雪

    第4世代で使ってた


  25. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)22:25:28
  26. 米10
    91%だろ


  27. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)22:26:23
  28. かみなりはだいもんじの二倍の確率で外れる
    こう考えると大差があるように感じる


  29. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)22:32:30
  30. 対人戦やるようになったとき最初は大文字ですら抵抗あったけど割と当たるもんなんだよね。雷はお察しの通りだったが

    ※10 100じゃなくて91な。


  31. 名前: 名無しさん   投稿日:2011/12/12(月)22:38:09
  32. 炎はフレアドライブあるけど
    電気はボルテッカーしかないんだぞ!!


  33. 名前: くず鉄のななし   投稿日:2011/12/12(月)22:47:51
  34. 吹雪の真価はダブルやトリプル
    リアルラックがアルやつ使うと二体凍る恐怖


  35. 名前: 名無しさん   投稿日:2011/12/12(月)22:48:16
  36. デンチュラさんはかみなりじゃないと火力なさ過ぎる
    ありがとう、複眼


  37. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)22:57:37
  38. 命中重視だったのにいつの間にかふぶき、かみなりetcを愛用していた


  39. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)23:03:16
  40. でもポンプは怖いからなみのり使っちゃうんだよな


  41. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)23:12:06
  42. なんとなくだけど炎弱点の奴は特殊耐久高いイメージ


  43. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)23:32:53
  44. タイプ一致以外で火炎放射使うポケモンはゾロアークとクリムガン(力尽く)辺りを警戒しておけばいいのかな


  45. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)23:33:11
  46. ダブルトリプルでのふぶきの猛威は洒落にならない


  47. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)23:34:42
  48. 命中70の技は良く外れるのに一撃
    必殺技は本当に当たらない


  49. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)23:40:39
  50. 10万ボルトwwwwありえないwwwww


  51. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/12(月)23:55:08
  52. 一番アウトなのはきあいだまだろ
    PP5であの命中であの追加効果だろ


  53. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)00:00:16
  54. 単純計算だろ
    雷120*0.7=84<10万95*1.0=95
    大文字120*0.85=102>火炎95*1.0=95


  55. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)00:26:49
  56. タイプ一致なられいビ、10万はありだが
    不一致だと確定数変わるから、ふぶき、かみなりを選ぶ


  57. 名前: 名無しさん   投稿日:2011/12/13(火)00:34:14
  58. 雨降らせないけど麻痺3割が魅力的でよく雷覚えさせてる
    麻痺らせたことないけど


  59. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)01:46:37
  60. かみなりにはホントにイライラさせられた。

    なぜ肝心な時に限って当たらない…。
    あと一回当てれば勝てるのになぜ外す…?そしてそのまま返り討ち…。

    あまりにも精神衛生上良くないので10万ボルトに代えた。


  61. 名前: 名無しさん   投稿日:2011/12/13(火)01:46:58
  62. 26
    まあきあいだま強くしてもいいがその前に他の格闘弱くしてほしいわ
    それよりワイルドボルトは今すぐ反動消して効果を麻痺1割にしろよ


  63. 名前: 名無しさん   投稿日:2011/12/13(火)01:49:02
  64. でもふぶき強くすると一番恩恵受けるのがユキノオーなんだよね


  65. 名前: 名無しさん   投稿日:2011/12/13(火)01:53:29
  66. 3
    コモルーにからをやぶる与えるレベルの暴挙だな


  67. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)02:32:05
  68. 炎技は対鋼で搭載することが多く、威力の差が結構効いてくるイメージ。
    電気技は、雷と10万で確1確2のラインがあまり変わらないイメージ。

    よって威力重視の大文字、命中重視の10万。


  69. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)03:22:43
  70. デンチュラの特性は複眼安定
    結構バトルに出してやってるけど今まで1、2回しか雷外してないぞ


  71. 名前: 名無しのわんちゃん   投稿日:2011/12/13(火)05:50:04
  72. 威力も命中も欲しい
    そんな私はオバヒ打ち逃げ、パワスワ型が大好きです


  73. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)07:52:35
  74. 85%と70%は結構違ってくるからなー
    雨降らせないなら雷は使いたくない


  75. 名前: 名無しさん   投稿日:2011/12/13(火)08:04:34
  76. 雨メタでの雷はアリだろ


  77. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)09:34:05
  78. 任天堂の本社は京都あとはわかるな?


  79. 名前: 名無しのはぅあぅさん   投稿日:2011/12/13(火)10:53:45
  80. デンチュラは複眼雷よか緊張感で木の実潰して
    ガブやギャラ刈るほうが強いと思うよ
    持ち物工夫しないと1確できないのがつらいけど


  81. 名前: む   投稿日:2011/12/13(火)12:34:05
  82. まぁデンチュラは雷でも火力足りないよな。


  83. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)13:53:16
  84. だいもんじよりもオバヒの方がよく外れる気がする


  85. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)16:10:25
  86. ウルガモスあたりの炎ポケはだいもんじだけど
    サンダーみたいな電気ポケは絶対10万ボルトなんだよな


  87. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)17:01:21
  88. ↑今のサンダーの眼鏡は雷所持
    ウルガモスは人によるけど炎技打つタイミングきたら
    放射で済む場合が多い 珠とか持たないなら放射


  89. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)17:40:59
  90. 耐久調整が冷ビや10万だからたまーに吹雪雷きたらマジでビビらされる


  91. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/13(火)18:11:02
  92. 反動有120技の中で
    フレドラだけ追加効果あるのは何故?
    ヒヒダルマ許さない


  93. 名前: 名無しのわんちゃん   投稿日:2011/12/13(火)18:23:52
  94. 性格ひかえめのちからずく玉ニドキングで雷と吹雪採用してるわ
    耐久高めの奴でも弱点つければばっさばっさ倒してくれるから頼もしい


  95. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/14(水)03:04:04
  96. オイラはそもそも命中率低い技が嫌いだから
    文字も雷もほとんど採用しない。気合球も然り。
    ただ、エッジはどうしても必要な場面多いし
    命中を重視して岩雪崩にしても外れるから
    不本意ながら採用している。

    でもカメックスにだけはドロポン覚えさせていますw


  97. 名前: くず鉄のななし   投稿日:2011/12/14(水)09:20:17
  98. 最近大文字から火炎放射に変えた
    外れたときのリスクでか過ぎ


  99. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/14(水)18:10:08
  100. ベトベトンとかだと大文字じゃないと火力が足りない


    10万ボルトと雷はあんまり意識しないが・・・
    こだわり系レアコイルは両立させてる


  101. 名前:     投稿日:2011/12/14(水)19:26:01
  102. ※結論
    一番外れるのはエッジ


  103. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/14(水)23:37:05
  104. とりあえずダストシュートの命中率は90でもいいと思うんだ


  105. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/16(金)09:50:19
  106. かみなりじゃないとトノ一発で倒せないねん


  107. 名前: 名無しの犬   投稿日:2011/12/19(月)00:44:07
  108. あの命中率数値はかなり疑わしい。
    命中率85のメガホーン(文字と同じ)
    数値上は5回に1回外すかどうかのはずだけど
    実際は5回使って当たるのは1、2回。
    かといってシザークロスでは何も倒せない。
    現実は確実にダメージ与えて後続で倒すとか
    悠長なこと出来ない。


  109. 名前: 名無しのわんちゃん   投稿日:2011/12/22(木)15:49:32
  110. 米49
    俺もかえんほうしゃにした。
    耐久型ならPPが多いほうが良いに決まってる


  111. 名前: 名無しの萌さん   投稿日:2011/12/23(金)11:24:36
  112. それでもかみなりとふぶきは天候補正で必中には出来るからな


  113. 名前: 名無しのわんちゃん   投稿日:2011/12/28(水)21:52:00
  114. 命中率85%はなぜだか割とよく当たる印象

    そういえば対戦考察wikiで
    命中85より命中90のほうが外れやすいとかいう
    話が出てて笑った覚えがある
    もちろん即否定されてたが


  115. 名前: 名無しのわんちゃん   投稿日:2011/12/30(金)01:21:04
  116. 命中85であって、
    命中率85%ではないと勝手に解釈してた
    実際は知らない



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